Lena Lebedeva-Hooft (lenaswan) wrote,
Lena Lebedeva-Hooft
lenaswan

2619. Про медицину в России

Подруге: Ксю, это исходно подборка для тебя.
Всем: Но если кому пригодится - то это отобрано мной вот здесь из почти 300 коментов по ссылке.

Комментарии врачей в тему абзаца: "Министр здравоохранения и социального развития РФ Татьяна Голикова в ходе доклада на расширенном заседании коллегии "Об итогах работы Минздравсоцразвития России в 2010 году и задачах на 2011 год" назвала наиболее дефицитные врачебные специальности в РФ. Полный текст доклада приводится на сайте министерства."

Тему про Ксю всем френдам знать не обязательно, но да, речь тоже о зарплатах просто никаких (в Москве и там где не берут).
Но всё что читаю - это только о том, что всё в замкадье и ещё в разы печальнее.

*

26.03.2011 12:41

Интерн

прохожу интернатуру по фтизиатрии, с конца января обойдя законы меня устроили на полставки в стационар. стипендия у интернов и ординаторов в прошлом году была 6700, сейчас 3100 и то уже второй месяц не платят, оклад у меня 2700, +надбавки за вредность. получается не очень много. табелируют по 3 часа, на самом деле нахожусь в стационаре по6-7 часов, контингент пациентов сами можете представить: зеки, наркоманы, бомжи, бичи, алкоголики. нормальные больные лежат в другом отделении, в другом корпусе, к ним доступа нет, "стрясти" не с кого. когда приходят или больные или родственники, единственный вопрос задают: когда дашь инвалидность?
а почему с моей и так нищенской зарплаты будут платить пенсию зеку-алкашу, который ни дня в жизни не отработал? я отказываю таким, и получается что я виновата, что я злой доктор.
меняться надо внутри, и может тогда будет хорошо всем.
уже жалею, что в медицине.

*

26.03.2011 10:30

докдок

Стаж 15 лет, акушер-гинеколог. Работал как вол, дежурил по 10-12 дежурств, мог подряд 2 суток отдежурить. С деньгами было туго, в среднем дежурство стоило 700 рублей (я тогда кандидатом был 1 катогория). Без черного нала не прожить, все однокашники на машинах\квартирах а я живу в больнице и хожу пешком - нет денег! Плюсом постоянный риск гепатита, ВИЧ, контакт с дезрастворами и прочей хренью, не способствующей здоровью. Плюс постоянные разборки с прокуратурой, судами, жалобщиками, причем никто тебя защищать не будет, крутись сам как хочешь. Плюнул на все, защитил докторскую и ушел в преподаватели и в частную практику, только после стал ощущать себя человеком который может обеспечить свою семью. И скажу вам, что дальше будет хуже, лохов среди студентов нет, они за 4 тыщи раотать не хотят и не будут.

*
26.03.2011 04:54
ftiz

Я главный врач маленькой больнички. Не ворую (нечего),до нас все уже украли. Зарплата маленькая. Просвета не видно. Специалисты не едут (их зарплаты на самый дешевый мобильник не хватает), а неудачником чувствовать сейчас никто не хочет. Фанаты от медицины вымирают (средний возраст работающих врачей 55-60 лет). Недавно друзья прислали SMS-ку на день медика: Кому нужны врачи на самом деле, Ведь ясно знает каждый идиот, Лишь два недуга поражаают тело, Пи...ц не лечится, Х...ня сама пройдет. ))) Вот так и живем. С уважением ко всем!

*
28.03.2011 18:45

Дефицитный спец-т

Насчет студентов. Последние годы работы приходили студенты (2004-2008) типа пАдежурить. Дословно "на бабках и бомжах потренироваться". Полустерильные по знаниям. Уровень взяточничества в вузах... Идут многие мимо конкурса за звонок или за вступительную взятку. Внутри ВУЗа та же система. За мозги.... если только на медпроф и то через пень-колоду. И все оперировать! Найдут несчастный гастрит или овуляцию в приемнике и как перидовик труда с красным знаменем: аппендицит!!! Я только успеваю отменять по анестезиологическому предосмотру. Кавказ вообще труба. Знаний нет, но желания нарубить огромное. Хирурги заняты на больших операциях, а мелочь на студентов-аспирантов и ординаторов. Просто времени нет. Поток идет.
Система такая: маленькая зарплата - вынужден брать с пациентов - следовательно всегда управляем (и уволить можно за "взятку" если выступать начнет, а не пахать как раб, и сгнобить на гепатиных и туберкулезных больных - сам уйдет). А сотрудник должен быть идиотом - шефа не подсидит

*
28.03.2011 18:06

Дефицитный спец-т

Артемке: 20 ГКБ г. Москвы - велком. Если Ваша жена действительно работает операционной сестрой. Мои бывшие только рады будут. Укомплектация в оперблоке на 50%. Работа прекрасная: одна сестра на 3 операционных. Как хочешь, так и крутись. Гепатит, сифилис и туберкулез один к пяти. Зарплата.... Квиточек от бугалтерии пусть первый здесь напечатает.)))) А приемник для врача вообще место великолепное. Ей понравится. Че голосить - заходите! Мои рады всегда новому человеку. Работать то некому. И столицца как никак.
А потом я по дружбе телефончик фтизиатора скину, из кафедры ММА. Без проблем вылечит туберкулез от бомжей, полученный на работе. Три месяца на противотуберкулезной химиотерапии.... Ммммм. Это ж просто праздник для вашей семьи будет. И с фтизиатором (который доцент кафедры) по условия работы пообщаетесь. В перерыве между лечением. А еще от рошек закусь понюхаете на пару. А потом, лет через 15 работы, она на свои яйчники взглянет по медицински и поймет откуда проблемы у ее детей.)))

*
28.03.2011 16:56

Врачъ
Я зав.отд.анестезиологии, ЛПУ областного уровня. Моя ставка 6200. Реально получаю больше, примерно еще 2 раза по столько. Так что до среднерАссейской дотягиваю. Полная зарплата расчитывается из: работа на 1,5 ставки, плюс за стаж, за вредность, категория, ученая степень, ночные-праздничные, "приработок" от ФОМС по ОМС и пр. НО ЭТО ОБЛАСТНОЙ УРОВЕНЬ И ЗАВЕДОВАНИЕ, хотя и это я считаю весьма мизерной оплатой. Мои врачи на 1,5 ставки получают никак не больше 12-13 тыс. Сестры, соответственно, еще меньше. А вот в сельских ЦРБ такие же врачи получают ГОЛУЮ СТАВКУ. В некоторых ЦРБ вообще не осталось анестезиологов-реаниматологов, ни одного.
Взяток не вымогаю, если "одарили", ну и спасибо, нет - все равно буду лечить. Да и считаю унизительным мздоимство. И со своих подчиненных того же требую, но все труднее - инфляция.
За 2010 год моя зарплата оказалась внезапно на 40 тыс.р. меньше, чем в 2009, после т.н. "реформы оплаты труда". Реформа такая реформа.

*
28.03.2011 13:44

Сергей

Бывают и такие у врачей зарплаты. Все дело в слове "средняя". Я завотд реанимации, но работаю в 2 больницах, получаю 40 тыс + примерно 10 тыс левых (это без вымогательства, не научился). Мой врач 20 тыс, на 2,5 ставки. А врач простой в больнице 8-12 тыс на 1,5 ст, как правило, дамы. Но, в другой больнице, анестезиолог на ставку, хоть с 50-летним стажем, получает 7 тыс, хоть усе...ся. Правда взяткоемкость выше. Они и не вякают, получая с леваком до 30 тыс. Но это стыд, а не медицина.

*
28.03.2011 12:38

Вован

Да все просто с академией то. В практическую медицину идут единицы врачей. Я не имею в виду частные клиники. Диплом есть диплом. Вы невнимательно прочли предыдущие страницы. Из нашего маленького городка - насколько я в курсе за последний десяток лет медвуз окончили 6 человек. И ни один не остался в медицине вообще. У него - диплом! Один работает менеджером в фармфирме (это ваще класс) другие собственное дело отганизовани. В нашей больничке средний возраст врачей под 60. Зав терапией дама в возрасте 76 лет. Невролог - на 1/2 ст.работает - 86 исполнилось. Самый молодой врач - 44 года. Посследний выпускник приехал 3 года назад. Работая неврологом в поликлинике и на 1/2ст в стационаре он получал чистыми 6500 тыров. За квартиру платил муниципалитет - полгода, потом перестал. Пацан паплатил за два мес (по 4 тыс. в мес.) плюнул и уехал. Хотя хотел честно три года отработать, набраться опыта. Как думаете почему люди в районы не едут? Почему нет притока кадров?

*
28.03.2011 12:03

newsland

Вот несколько фактов:
• средняя зарплата медиков - 26 тысяч руб., около $ 800. При этом - это средняя зарплата медиков, учитывающая заоблачные зарплаты врачей-организаторов и чиновников, не имеющих к лечению непосредственного отношения. Минимальная зарплата российских практикующих врачей значительно меньше. По данным Росстата минимальная зарплата в России ныне составляет 13,2 тыс. руб. (против средней зарплаты по стране 18,3 тыс. руб., а в Москве - 35,6 тыс. руб.), т.е. меньше «средней температуры по больнице» более чем на 25%.
• профессия врача в последние годы не покидает ТОП-10 самых низкооплачиваемых профессий в стране (хуже только должности медсестер, продавцов, секретарей и дворников). Чтобы получать больше, врачи вынуждены работать на 1,5 - 2 ставки, по совместительству и т.п. Из-за повышенных нагрузок у российских врачей не остается времени ни для повышения квалификации, ни для самообразования.
• несмотря на ежегодный выпуск медицинскими университетами десятков тысяч врачей...

*
27.03.2011 23:03

Врач-эндоскопист

1 категория,стаж 15 лет по данной специальности,общий в больнице - 21 год. Завкабинетом. на руки 9100 руб. Никогда не ныл,а теперь оглядываюсь назад и очень обидно за наполовинупрожитую жизнь.......

*
27.03.2011 21:28

Realist

Работаю травматологом на 1,75-2,0 ставки, это больше 300 часов в месяц, т.е. 70 часов неделю, даже 2-ую оплату не дают(> 40 ч рабочей неделе), какое-то заявление принуждают писать. Контингент- алкаши, ассоциальные, постоянно хамят. СОответственно левак очень маленький и эпизодичиский.
Когда говорю, что получаю 13-15 тыс. рублей, многие говорят - Ооо!!! Неплохо, пересчитываем: 43 рубля в час в среднем, даже смешно, если бы не было так грустно.
Сейчас делаю всё, чтобы подготовить платформу для ухода из медицины навсегда.
Хорошо что есть возможность найти редкого динозавра - настоящего врача, к которому можно обратиться самому.

*

27.03.2011 15:09

Alien

2 Студентка.

Ни в коем случае не соглашайтесь на распределение в район. Ни за какие коврижки. Жить негде, оснащение нулевое. Работала в ЦРБ 2 года. По 13 дежурств в месяц, когда не было анестезиолога - контроль за палатой реанимации, экстубировать - самой, реанимировать - самой (а я -то хирург), врачей мало, пришлось как-то 3 месяца работать за себя, за заведующего, за коллегу, уехавшего на учебу, и еще вести прием в поликлинике. Чуть не сдохла. И платить за это не хотели, выбила деньги со скандалом, 10 тысяч за 3 месяца ада (2008 год). Получайте второе высшее и бегите из медицины.

Господи, как хорошо в частной клинике... Второй год в ней работаю, а все счастью своему не верю...

*

27.03.2011 11:35

Ирина

Образование химик-биолог прошла первичку(с документами постоянная проблема никто не знает,что должно быть написано в сертификате,дипломе и.т.д),отработала 9 лет в клинической лаборатории,за всё время по биологам законодательно НИЧЕГО не принято, мы в подвешенном положении,у нас в лаборатории все биологи, только в 1997г. их приравняли к врачам и по штатке они врачи(возраст "врачей" 49,63,72).Врачи в лабораторию не идут(я их понимаю).Сейчас переехала в Курскую область пошла трудоустраиваться все главврачи ждут, что к ним в лаборатории придут выпускники мединститута.Предлагают ставку, в итоге 4500 на руки.На прежнем месте главврач берег кадры и получала я 12700(ставки + проценты).Решила медицину бросить и уйти в другую область
Если этот пост будут читать чиновники Минздрава:
-примите окончательно закон касающийся статуса людей с образованием химик-биолог в медицине.
Если говорить о качестве образования, то "на первичке" была на голову выше всех врачей, даже оставляли на кафедре,но...

*

27.03.2011 11:05

Дмитрий

Мне до министра далеко, логику её я не понимаю. Она говорит - укомплектованность низкая, и вместо улучшения условий труда и повышения зарплаты (по её словам на 31% за 3 года, что ниже инфляции) предлагает повышать свой профессиональный уровень. А что с этим повышенным проф. уровнем делать? За те же гроши работать и радоваться, что стал лучше? При нормальном заработке специалисты начнут конкурировать за рабочее место, вот тогда и нужно проводить селекцию, кого принимать на работу, а кто ещё не дотягивает до нужного уровня. Ведь проходят же конкурсы при поступлении на гос. службу? Значит, людей в этой гос. службе что-то привлекает?

*

27.03.2011 10:41

Василий, ассистент

Министр не может понят одной простой вещи: эти специальности дефицитны, потому что, по сравнению с другими абсолютно не прибыльны. Если вы хороший кардиолог, невролог и проч., то можете заработать на платных консультациях, т.к. пациентов с сердечно-сосудистыми болезнями много и среди них есть платежеспособные люди. А кто лечится в дурдоме, в потивотуберкулезном диспансере? Алкаши, зеки, инвалиды - нищета одним словом. Студенты- медики не идиоты, они выбирают те специальности, которые перспективны в денежном смысле. Поэтому мадам министр может хоть в 10 раз больше выделить бесплатных мест в ординатуре и интернатуре по "дефицитным специальностям", но туда никто не пойдет.
Нужно повышать заплату в 4-5 раза, а на это денег нет, т.к. слабая экономика, без смены экономического курса в России медицина вскоре останется только платная и недоступная для большинства граждан.

*

26.03.2011 12:05

Эксперт

... и еще! Мединститут я окончил в середине 70-х (ужоссс!) Работал в практической медицине 5 лет (психиатрия) и потом - в судебке, но все там же в районе. Могу сравнивать, что как бы ни хаяли СССР но уровень оказания медпомощии уровень доступности медицины для населения тогда был на порядок лучше. Могу сравнивать. А доклад Голиковой - фуфло в красивой обертке. Посмотрите на районные больницы Сибири... Средний возраст врачей под 60. Самый молодой врач - 44 года. ИЗ узких специалистов - только эндокринолог, он же функционались. Это на городок в 25 тыс и район 15. И предлагаать маадам Голиковой самой посмотреть все это - дохлый номер. Они ни фига не понимает в том, чем руководит. Услышал как однажды сказала вместо новообразования - новые образования и меня чуть не стошнило. Были бы Вы Мадам мужчиной - предложил быы застрелиться, а так ....

*

26.03.2011 08:10

Михалыч

Начальная ставка у врача после окончания мединститута-4200 руб, МРОТ-4300. У меня знакомый хороший педиатр работает на 4-х работах, чтобы получать около 20тыс. руб. Разве может он при такой нагрузке уделять внимание больным детям? Я займется только детьми - будет получать 8 тыс. А у него семья.Медоборудование в больницы поступает хорошее, но очень мало хороших специалистов, умеющих с ней работать.

*

26.03.2011 00:25

УЗИст

Работаю в районной больнице. Стаж 5 лет. Работаю на полставки - больше в больнице просто нет. База - 4600 рублей. 15% сельские, 25% стаж, 10% еще что-то, не помню. Итого 4600+2300=6900. Минус 13% налога, минус "профсоюз" - итого 6 тысяч с копейками. Вот вам обычная расчетка обычного сельского врача. Спасает работа в платном кабинете. Частная медицина решает. Всё уже придумано до нас. Но - "мы пойдем другим путем!" Почти пришли уже...

*
 

25.03.2011 22:42

Наталья.

Я рач анестезиолог-реаниматолог. Мне скоро 60 лет. Молодеж не идет в нашу специальность, потому, что зарплата врача 7-8 тыс руьлей в месяц. Голиковой надо уходить и как можно скорее. Она наши проблемы не поймет никогда.Министром здравоохренения должен быть врач. В России врачи получают зарплату меньше всех в мире, кроме Украины. Если Голикова этого не знает, вот ссылка международных организаций.
http://www.profi-forex.org/news/entry1008066316.html

*

25.03.2011 20:52

павел хирург

абсолютно ничего не изменяется,в кулуарных разговорах с коллегами из городских больниц и других больших учреждений просто стон идет о медленной гибели отрасли не говоря о ЦРБ.Армады чиновников и проходимцев гложат медицину.О кадрах нечего и говорить.Душат сволочи отрасль ,с цинизмом,с конференциями ,с выработкой концепций.Взрыв неизбежен.

В общем дальше сами, там вполне затроллили уже, трудно суть среди мусорного "оптимизма" ПЖиВ отбирать.
Напомню, всё что выше - выбрано отсюда.

 

Медицина в Нидерландии меня пока, к счастью, не сильно интересует - хотя за два года было суммарно поводов пять обратиться.
Расскажу как-нибудь. Отличия очень существенны - далеко не всегда в плюс. Наше как-то общее резюме - что врачи наверное в России образованием и сложной практикой вполне лучше, особенно если ещё и есть кого спросить к кому пойти, - но вот наша (в РФ) система здравоохранения - это кирдык. Несопоставимо. Поколения просто.
Tags: Мысли вслух вообще * Just thinking, Политика серьёзно * Politics Serious, Россия * Russia
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 11 comments